Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Challenger Spy, 30 мар 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 голосов
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 голосов
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 голосов
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 голосов
    15,0%
  1. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.493
    Симпатии:
    2.573
    Репутация:
    221
    Оффлайн
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
    h2-h4, Michael-13, khybris и 3 другим нравится это.
  2. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Статья о психологическом анализе действий Карлсена в ходе этого матча (на английском).
    vamm нравится это.
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.678
    Симпатии:
    10.021
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    не знаю выкладывали ли это уже тут, но я выложу
    http://www.sovsport.ru/blogs/blog/b....ru&utm_term=143887s10487&utm_content=4906946
    не ожидал я такого от спортсмена.
    Карякина действительно пиарят больше чем он того заслуживает, при живом то Крамнике, но видимо Зангалис заранее договорился обо всех мероприятиях и интервью еще во время матча в Нью-Йорке, когда еще никто не знал кто победит.
  4. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    и даже при живом Спасском...
  5. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    400
    Симпатии:
    117
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Вообще дикость. Двухкратному Олимпийскому чемпиону , Знаменосцу сборной России нельзя иметь своего мнения? И вот начинается классический совок! Максим написал однгу строчку из 18 слов, а журналист изощрился аж в 30 раз большим объемом. И он думает , его будут читать? А Максим написал серьезную вещь. ХВАТИТ ПРОСЛАВЛЯТЬ ПРОИГРАВШЕГО ! что тут скажешь.
    kozel64a нравится это.
  6. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    364
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    Карякин отлично играл, тут вопросов нет. Но реально создается впечатление, что начала работать машина пропаганды - деферамбов напели ему на несколько поколений вперед, Магнусу столько не досталось. А ведь по-сути, Траньков выразил может и грубовато, но то, что у большинства крутится в голове - Карякин ПРОИГРАЛ, и совсем уже неважно по какой причине - пусть в этом разбирается его команда, психологи и т.д. и т.п, т.е. те, кому это положенно заниматься по-статусу. И знаете, ну вот вообще я не уверен, что этот матч серьезно скажется на развитии шахмат в России - еще немного, еще чуть-чуть и про него подавляющее большинство просто забудет. Что бы попытаться вернуть интерес к шахматам у нас - мало одного матча, даже проведенного российским гроссмейстером на весьма высоком уровне. Времена сейчас сложные, тут потребуется огромная политическая воля, приличные финансовые вложения и т.д. и т.п. Но это уже вопрос не в этой теме рассматривать.
    P.S. Меня вот удивляет, что матч-реванш Карякин-Карлсен в 2018 году многие считают практически неизбежным - не слишком ли выросла вера в Сергея? Ему надо 'всего-навсего" выиграть турнир претендентов. Типа сопротивляться этому там просто некому? Фигня вопрос! :)
    Mustitz и Diamond нравится это.
  7. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    400
    Симпатии:
    117
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    тут мы уже в плену пропаганды. Какой матч-реванш у Карякина вообще может быть? реванш дается чемпиону утратившему свой титул, но никак не проигравшему претенденту. Какие права на реванш имели Тараш, Яновский, Бронштейн, Корчной, Леко, Гельфанд, Карякин - Никаких.
  8. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.487
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Если Карякин опять выиграет отбор то ОН и ВСЯ РОССИЙСКАЯ общественность, номенклатура и функционетура ( :) ) будут называть следующий матч матч-реваншем.
  9. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    400
    Симпатии:
    117
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ну такого права трудно лишить, даже через суд))) Думаю у Карякина перехватят инициативу и именно российские шахматисты, потому-что очень скоро этот человек начнет меняться в сторону шахматной деспотии. А как же Мессия, Надёжа - только он! 5с минусом! Слушайте, а разве Крамника так пиарили? А ведь он победил человека-эпоху!
    Кенгуру нравится это.
  10. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.363
    Симпатии:
    960
    Репутация:
    55
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Давайте по-честному.
    Сколько раз Вы влюблялись? То-то.
    И почему Карякину нельзя?
  11. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.363
    Симпатии:
    960
    Репутация:
    55
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Да что Вы в самом-то деле? третий раз привожу для вас фразу:
    Напомню. WinPooh, сказал:
    "Помню, году в 2005, когда он играл на Аэрофлоте, жертвы шли направо и налево.
    Правда, говорят, против 2500 быть Талем несколько легче, чем против 2700."
    А я ему возразил. Почему Вы взялись оспаривать мое возражение, я не знаю.
    И хватит об этом.

    Чем моя фраза "выносил всех, кто под руку попадался" отличается от высказывания "жертвы шли направо и налево".
    Да и Карлсен в Аэрофлоте-2005 (не помню точно) просто не играл. Так что же Вы собираетесь проверять?
    Человек просто перепутал. И это простительно.
    Я так воспитан, что делаю вид "что не замечаю пролитого соседом вина на скатерть".
    Но Вы своим упорством, переходящим в упрямство, вынудили меня сказать все открытым текстом.
    За что приношу извинения.
  12. KM2200 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2011
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Не пишите чепуху. Речь идет о том, сколько раз он женился.
  13. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.422
    Симпатии:
    2.392
    Репутация:
    53
    Оффлайн
    Пока что я, например, вижу пропаганду только от вас и вам подобных. Столько уже понаписали здесь про Карякина, и везде один негатив, постоянно ищете к чему прицепиться. И таких как вы довольно много даже здесь, что уж говорить про chess-news и подобные сайты.
    Хотелось бы в связи с этим напомнить вам замечательную басню Крылова "Зеркало и обезьяна".
    Sanchessus, Gridnev и LeningradVlad нравится это.
  14. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.01.2009
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Астрахань
    Оффлайн
    Жертвовать не значит всех обыгрывать. Речь же о стиле игры. Например, Керес играл в остром стиле, часто жертвовал пешки уже в самом начале без форсированных вариантов ради инициативы, а Петросян играл в спокойном позиционном стиле. Но по силе игры, по результатам они не сильно отличались.
    вв нравится это.
  15. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    400
    Симпатии:
    117
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ничего подобного! Я (про подобных не знаю) ни к чему не призываю и Сережу никак не критикую. Негатив как-раз рождают его "лже-фанаты" потому -что ставят человека в глупейшее положение.
    1. "Спартаковский финт" - Пнул по мячу, ну это и естественно ведь сказали, что Карякин фанат московского Спартака и это нормально но... На пресс-конференции Сережа не смог назвать ни одной фамилии спартаковских игроков, унизительно особенно, что корреспондент или его менеджер то все понял, что получился ляп и как ребенку в садике стал подсказывать фамилию вратаря Реброва
    https://www.youtube.com/watch?v=D-mvF4y31m8

    2. Если бы просто не раздували до небес фразу Каспарова, которую то и поняли не так, не про самого карякина он сказал, как недорозумение, а про его возможное чемпионство и то в плане, что не сильнейший пробился в матч, то она вообще бы прошла тихо стороной, нет начали писать и в итоге перепалок "недорозумением " стал Сергей -что естесственно, Каспаров не говорил.

    3. Фраза матч-реванш. которую осталось только на плакаты написать. Ну да "реванш" сам по себе это банальный отыгрыш, НО в шахматах то это исключительное право всегда давалось чемпиону , а не проигравшему. Так какой реванш у Карякина может быть?

    4.Как итог всей этой околашахматной суеты Максим Траньков посоветовал (считаю, имеет право полное) людям прекратить Прославлять проигравшего!

    Так что меру нужно знать во всем. С чисто спортивной точки зрения, то посмотрим , как повлияют все эти здравицы на игру Карякина в турнире претендентов, тогда и поговорим.
  16. Грецкий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2016
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    76
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Ребята, да чего спорить ? Матч окочен. Победитель был понятен еще до него. Кто есть кто мы знали и до матча. После драки то чего махать, тем более, что все закономерно. Карлсену - УРА ! Претенденту - спасибо за игру ! Ждем нового матча. Я бы на матч Карлсен - Крамник посмотрел ! А кто где мяч пинает или в футбол играет или с президентом дружит - так это их личное дело. Главное не пьют не курят и не рукоблудят !
    Veritas нравится это.
  17. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.275
    Симпатии:
    2.642
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Что касается точной даты, я намеренно подстраховался. "Году в 2005-м" по смыслу отличается от "в 2005-м году". Разница очевидна всем, кто хорошо чувствует русский язык, мне так показалось. А конкретных сроков того турнира я действительно не помню.
    Про стиль - выше верно замечено, жертвовать - не обязательно значит выигрывать.
    Нестор нравится это.
  18. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Ну да! Чемпион мира, трижды участвовавший в матче на первенство мира, ничем не отличается от обычного, пусть и незаурядного гроссмейстера?
  19. Neo94 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А Керес 4 раза был вторым в турнире претендентов (фактически 12 лет - третий шахматист мира). Плюс был одним из сильнейших еще до второй мировой войны (и сыграй матч с Алехиным - вполне мог бы его победить, после АВРО-турнира). Но война, увы, практически минус десятилетие в шахматах...

    Керес с Петросяном - вполне сравнимые фигуры. И наверняка он был сильнейшим в мире в какой-то отрезок времени. Но не судьба...
  20. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    если бы у бабушки... и читайте плз внимательнее:

    Какой бы хороший не был претендент, но величия чемпиона ему никогда не видать

    Наверняка в какой-то очень краткий момент и я бы мог выиграть чемпионат России - когда Крамник болел, Карякин был занят свадьбой, Андрейкин путешествовал и так далее по списку:D Но не судьба:D
    Спорт не любит сослагательного наклонения. И объективен только счет на табло
  21. Neo94 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Тезис неверен. Например, сравнение Эйве с Рубинштейном, Бронштейном, Корчным, да и самим Кересом (которому Эйве проиграл матч из 14 партий всего через 2 года после потери титула) явно не в пользу чемпиона.

    И да, Керес в истории шахмат - настолько же значимая фигура, как и Петросян. И по результатам тоже
    А чемпионом он смог бы стать, если бы уехал во время второй мировой на запад.
    Veritas нравится это.
  22. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Тезис верен, просто вы этого пока не понимаете
    —- добавлено: 7 дек 2016 —-
    есть.
  23. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Вам уже объяснили...
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.678
    Симпатии:
    10.021
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    раньше вообще не было титула ЧМ , что не мешает Морфи называть великим. Чемпионат мира это просто соревнование такое:), это соревнование может выиграть и Эйве, и Смыслов, и Пономарев, и Халифман)) если говорить о матчевых ЧМ, то по сути тебе всего лишь надо оказаться сильнее одного человека, чемпиона мира, ты можешь быть просто неудобным соперником для него по стилю и все, "коронанаш!". поэтому давно пора перестать делать фетиш из короны, рейтинг наиболее объективно отражает уровень игроков.
    люди хотят придумать идеальный формат определения сильнейшего, а такого формата нет, пока есть такое понятие как "неудобный соперник", вот станет например претендентом Непомнящий, Андрейкин или Волокитин и придется снять корону Магнусу, не потому что эти трое такие великие, а потому что они очень неудобные соперники для Малыша :)
    поэтому титул ничто, рейтинг фсё!:D
    LeningradVlad, Alexey333 и вв нравится это.
  25. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.310
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Википедия пишет февраль 2004-го.
    Поделил 30-51 место из 203 игроков.
    13 лет ему было.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Карлсен,_Магнус

    ...
  26. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    конечно нет:D какие глупости спрашиваете:D
    —- добавлено: 7 дек 2016 —-
    Тут речь конкретно про Кереса. Вы бы его назвали великим? Я вот - нет
    Комсюк нравится это.
  27. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.275
    Симпатии:
    2.642
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это непросто! Деньги на пиар выделены, интервью давно спланированы (специально купил СЭ через день после тай-брейка - там шахматы на целую полосу, явно на победу рассчитывали), Зангалис трудолюбиво выполняет свою работу... Сказать "горшочек, не вари" не получается!
    Veritas, вв и Diamond нравится это.
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.678
    Симпатии:
    10.021
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    Честно говоря нет, он ведь играл черными только закрытую испанку на сколько я знаю, причем какие-то отвратительные схемы, т.е. у человека по всей видимости полностью отсутствовал вкус. Если бы у него был вкус (а значит понимание гармонии и инициативы) , то он бы играл маршалла, берлин или вариант Зайцева, как наиболее логичные схемы. Я даже не знаю ни одной партии Кереса :oops:
  29. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.860
    Симпатии:
    2.006
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Давайте, ребята, в теме о матче за корону шахмат скорее вывалите урок как поломать лицензию на шахматной проге... Буа-га-га!)
    Комсюк нравится это.
  30. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.01.2009
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Астрахань
    Оффлайн
    Тут слово "великий" вообще-то вы первый назвали. Но если ставить этот вопрос, то для меня он более великий чем Петросян. У меня есть его книга "Сто партий", и это один из любимых моих шахматистов. Он всегда играл смело, инициативно, не боялся жертвовать. Не раз, кстати, помогал Ботвиннику в анализах отложенных партий (сам Ботвинник пишет об этом). И запомнился он всем не только, как хороший шахматист, но и как исключительно порядочный человек.
  31. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Грецкий,

    Это всё субъективно, так бы сразу и сказали. Про результаты кстати вы первый сказали. А объективность результатов в том, что один был ЧМ, а второй нетVotTak
  32. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    364
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    Правильно Вы говорите. Один матч не может на 100% дать объективности - достойный или нет чемпион. Ну может так звезды сошлись в этот период, что у действующего чемпиона спад, а у претендента - подъем. Как например Каруана, в том фантастичном Сент-Луисе 2 года назад - если бы он в то время играл матч, то думаю, что мог и отобрать корону у Магнуса. Но заметьте, после того турнира успехи Фабинчика были весьма скромными. Возможно в этом матче и у Карякина был "звездный час" и такое больше может не повториться. Посмотрим, как он будет выступать дальше в турнирах. В моем понимании, чемпион должен всегда доказывать, что он лучший - больше всего выигрывать турниров, иметь высший рейтинг и т.д и т.п. Не думаю, что Каспаров хотел обидеть или тем более унизить Карякина, он просто как раз и пытался объяснить, что у Карлсена гораздо больше достижений и успехов чем у Сергея, поэтому было бы какой-то несправедливостью его чемпионство. Это его личное мнение, и я думаю, что не стоит из этого раздувать скандалы и склоки. А по-поводу неудобных соперников, уважаемый Camon14, это все от лукавого. Во-первых, можно быть неудобным в конкретных партиях, но во всем матче - вряд ли, во-вторых, что бы добраться до чемпиона мира, надо пройти остальных, весьма удобных для него шахматистов, но которые могут оказаться неудобными для Яна, Андрейкина и др. :)
    Diamond нравится это.
  33. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.01.2009
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Астрахань
    Оффлайн
    Это не имеет никакого значения. Камон уже всё объяснил. Один может долгое время успешно играть, а другой выиграет один матч и станет чемпионом. Ну стал бы Карякин чемпионом и что? Тогда он великий, а остальные так себе?
  34. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Я тоже не думаю. И в этом плане с Каспаровым абсолютно согласен
    —- добавлено: 7 дек 2016 —-
    Хорошо. Тогда сравнивайте результаты Кереса и Петросяна, кто мешает?
  35. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.860
    Симпатии:
    2.006
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Именно что во всем матче. Неудобные соперники они на то и неудобные, что с ними всегда трудно играть. Самый яркий пример это конечно Карлсен - Накамура.

    Ничего, просто он д'Артаньян чемпион, а все остальные нет.
  36. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.01.2009
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Астрахань
    Оффлайн
    Так я это уже сделал и сказал, что они сопоставимы. У Кереса очень много успешных турниров и достижений.
    Вот отрывок из Ботвинника про матч СССР со сборной остального мира:
    "Матч мы выиграли с минимальным перевесом благодаря тем участникам, на которых и не рассчитывали, причем наибольший вклад в копилку советской команды внес П. Керес, а для него нашлась лишь роль замыкающего список участников."

Поделиться этой страницей