Играем в шахматы Фишера

Discussion in 'Игровой Зал' started by Edwards, 20 Jan 2009.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    так а где партия? =) НУ всмысле ответ?
    К чему все эти посты, когда зрители жаждят игры? :rolleyes:
     
  2. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Ну раз уж Вы так муссируете эту тему... :)

    Мой ЭЛО неуклонно снижается, опыта игры по переписке-ноль.
    Учитывая Ваш опыт рэндома и заочной игры, думаю шансы равны.
    Конечно я буду стараться победить, но это не главная цель. Мне важен сам процесс, хочу прочувствовать эту игру на собственной шкуре.
     
  3. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Edwards, а что такое в нынешних условиях игра по переписке? Все же с компами. Или "по понятиям", типа "играем честно"?
     
  4. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    :D По понятиям разговаривают в других местах...................... Играем честно? Где вы видели честь в современном мире? То ли дело времена средневековья.............. Роматика одним словом :rolleyes: Интересно, Если бы Пушкин читерил (взял бы и убил пораньше Дантеса) Сколько бы еще мучались школьники нашей необьятной России? :D
    ну это так оффтоп.
    А по теме, играть честно интереснее! Так что думаю, адванса не будет...
    Кстати Обсуждение партии будет идти здесь? То есть игра будет в открытую?
     
  5. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    №1. Edwards - Чигоринец

    1.d2-d4

    Время 0/0



    Я решил сэкономить время, и сыграть пока побыстрее.
    Ход 1.d4, по моему скромному мнению, из разряда таких, которые, что называется, "не могут быть плохими". Это очень надёжный, спокойный ход.
    О недостатках его я уже говорил - прежде всего, это ослабление полей е4 и с4, до которых легко могут добраться чёрные кони...
    Заслуживало большого внимания и 1.е4, и 1.с4.
    И, наверное, Krey-евское 1.b4
    Может быть, 1.b3 ещё...
    И 1.Nf3, и 1.f4, и Бог знает что ещё...
    Но 1.е4, 1.с4, 1.b3, 1.b4 потребовали бы сразу достаточно конкретного подхода... Это - более сложные ходы...
    Я решил пока что поэкономить силы и время...
     
  6. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Именно тот турнир я уже в "адванс" играл.
    Вот здесь я описывал свои приключения, связанные с заочкой, адвансом:
    http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=66
    Тема "Комп убивает Заочника".

    Сейчас я однозначно понял, что "адванс" мне никакого удовольствия не доставляет. Играю только "ретро" - своей головой. Товарищеские партии играю.
     
  7. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Я бы возможно ориентировался на что-то вроде 1. d3 2. e3 3. Bc3 4. Bf3 5. b4 6. Nb3 7. Ne2. Основная проблема, как разместить слонов. Разумные поля представляются d2, c3, e2, f3. Но поле e2 очень уж просится в качестве поля для одного из коней... Слон с d2 будет упираться тогда в e3.
     
  8. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Да.
    Единственная просьба (категорическая просьба) - воздержаться от компьютерных вариантов, оценок в комментариях.
    Т.е. мы с Чигоринцем завязаны не только на собственную честность, но и на порядочность комментаторов...
     
  9. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Ок, Наблюдать........... это же прекрасно!:D
     
  10. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Это интересно.
    Я обычно, когда свои рэндом-партии в Chessbase записываю - делаю их тремя файлами.
    Первый - до рокировок; второй - после первой рокировки; и третий - после второй рокировки, вся партия до конца...
    Рэндом-рокировки моя Chessbase (8.0) не поддерживает :(
     
  11. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    compochess поддерживает. рокировка в ней делается с нажатым ctrl
     
  12. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    №1. Edwards - Чигоринец

    1.d2-d4



    1...d7-d5

    "Оригинальничать" смысла нет - необходимо бороться за центр!

    Поначалу была идея "прихватить" пункт "е4" путем Nd6,f7-f5,Nf6, но это должно быть нехорошо. Белые поставят пешку на "с4", закончат развитие и проведут "е2-е4" с большим перевесом-пешка "d" должна участвовать в борьбе!
     
  13. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    можно подскажу?! можно я?! :D
     
  14. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Конечно :)
    Участие зрителей, как я понимаю, приветствуется - так интереснее!
     
  15. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Да, и я того же мнения.
     
  16. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Только при одном условии - зрители так же как и участники, не должны использовать компьютерные программы.
     
  17. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Прошу учесть, что играем в ШАХМАТЫ, поэтому принципы те же.... Вспомним завет Ласкера, сначала коней, потом слонов :D Это подсказка участникам =)
     
  18. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    а я и не использую. Просто можно сразу вывести коня королевского. тогда можно будет рокировку делать. по мне так ход d4 был неудачным - он перекрывает большую диагональ. на ней уже ферзь стоит,оставалось слона подвести.
     
  19. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    В рэндоме сначала пешки, которые открывают слонов :)
     
  20. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Именно в рэндоме, Vladimirovich? :)

    А во второй партии Чигоринец это "правило" нарушил, получается... :)
     
  21. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Да. Но, с другой стороны, это никто не помешает и позже сделать...

    Значит, мы оба с Чигоринцем перекрыли себе большие диагонали... Уже неплохо то, что я не один такой оказался... :)
    Если серьёзно, построение батареи Qa1+Bc3, возможно, действительно было разумным планом. Хотя ничего страшного для чёрных в этом не было, по-моему... И альтернативы не менее разумные вполне возможны...
     
  22. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    d3, e3 - это отказ от построения пешечного центра. Не в моём стиле...
    Слоны стоят очень хорошо с раздачи. Прямо жаль трогать их :) Ибо сейчас у них очень широкий выбор полей для развития, никому неясно на каком фланге они будут играть...
    А кони, по-моему на d3 и f3 просятся... Не на e2.
     
  23. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Пока склоняюсь к мысли, что выбирать надо между е7-е5 и d7-d5...
     
  24. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Принципиально, конечно :) , скандинавка 1...d5 , чтобы подчеркнуть недостатки отклонения от "правильного" 1.d2-d4. Отсутствие коня на b1 делает взятие 2.exd5 совсем безобидным.
    Вероятно, Чигоринец задумал принципиальное стесняющее 2.e5 , которое в классике всерьез не рассматривается, а здесь, благодаря извращенному положению фигур, вполне возможно.
    Именно ответ 1...d5 даст ответ на вопрос, могут ли белые без ущерба отклоняться от нормального развития :)
    На 1...е5 вероятно последует 2.d4, возвращаясь к правильному плану, после чего черным трудно не сдать центр.
    P.S. Я Таррашем немного поработаю :lol:
     
  25. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Именно в рэндоме, Edwards
    Потому что в классике ходы типа c4 ничего не портят.
     
  26. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Ну, естественно, и в рэндоме они не обязаны ничего портить...
    И наша партия №2 - тому подтверждение. Не думаю, чтобы Чигоринец ухудшил оценку ходом 1.е4...

    Отметим также, что и в обычных шахматах основной выбор идёт между ходами, открывающими слонов - 1.е4 и 1.d4.
     
  27. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    №1. Edwards - Чигоринец

    2.Nc1-d3


    Время 0/1

    Я проведу пока всё же маневр, который кажется мне просто наиболее естественным в этой позиции. Развиваемся, централизуемся...
     
  28. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    №1. Edwards - Чигоринец

    2...a7-a5



    Мне кажется не стоит торопиться с развитием королевского фланга...
    Гораздо важнее определиться на другом фронте, так сказать, "расширить сферу влияния"
    Кроме этого мой ход еще и некоторая провокация :)
     
  29. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    на это сильно b4 - в случае размена пешек слон на b4 смотрится хорошо.
     
  30. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    2...а5
    Очень интересно...
    Не ожидал...
     
  31. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    А черный конь на "d6" - еще лучше ;)
     
  32. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Соглашусь с Чигоринцем - да и b4 это нехорошее ослабление.
     
  33. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Анализировал ещё немного эту позицию, вживался в неё...
    Вообще, надо отметить, что она действительно очень похожа на обычную, классическую расстановку. Возможно, я даже и не встречал ещё в своей рэндом-практике позиции больше похожей на обычную...
    В чём отличие от обычной позиции? Оно в том, что у нас фигуры стоят лучше, активнее, чем в классике. Прежде всего - готова к бою ладья е1.
    Также важно, что белопольный слон с раздачи находится на боевой диагонали. В связи с этим в перспективе страшновато рокировать в короткую сторону (а ведь придётся, наверное!) - пункт h7 уже(!) находится под давлением...
    Кроме того, рокировать здесь легче, чем в классике - нужен лишь один ход на подготовку рокировки...
    На этом фоне ухудшение позиций коней (а1 вместо традиционного b1) - мелочь...

    Отсюда - играть здесь чёрными страшновато...
    Впрочем, белыми, наверное, тоже... :)
    Сегодня вечером, думаю, отвечу в этой партии...
     
  34. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Хм....... Чигоринец! Я бы конницу развил, причем на ф6 или д6, по центру, по заветам классиков :D
     
  35. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    А почему такая обреченность? А в длинную, если подумать?
    Всего-то развить одного слона и ферзя - и путь свободен.
    1...d5 открывает как раз нужного слона и ферзя.
    Конечно, это не рекомендация пока. Просто информация к размышлению.
     
Thread Status:
Not open for further replies.