Мошенничество в шахматах

Леня, не надо сразу так резко... Тем более, ты действительно поменьше меня разбираешся в этих вопросах. Тебе подтвердят многие знающие люди, что именно в такую сумму тебе и обойдется полностью чистый мастерский круговик человек на 10-12 абсолютно без "заранее известного итога" . А может, и еще дешевле, если удачно разместить участников и титулованные не сильно прожорливые будут... Не забывай, что я указал - "с учетом взносов с нетитулованных". А это еще баксов 300 должно добавляться... Хотя, возможно, с учетом неразвитости шахмат в Беларуси, нужно еще что-то накинуть на проезд титулованных с других стран...
А по поводу помощи в виде пятой ноги... ... Леня, я уверен, что в Беларуси максимум один человек умеет оформлять документы по турниру с обсчетом ЭЛО (без чего, как известно, тайтл-турниров не бывает!)... И без оформленных надлежащим образом документов, без рабочего файла турнира (т.е. без прогонки даже круговика через соответствующую компьютерную программу) никакого турнира не получится! Так что если будут местные "специалисты" много бабок вымогать, можешь забыть про "пятую ногу" и словить меня на слове!

А вот "при заранее известном итоге" такой турнир может вообще обойтись в сумму обсчета в ФИДЕ, т.е. абсолютный мизер! Ну, конечно, если есть соответствующий "размах работы", если сам являешся международным арбитром (как тот же Гальперин!) и т.п. .......

Может, хАрьку стоит переименоваться - Whiteness, например! *lol*

Darkness, несколько турниров из Вашего списка отобраны по совсем непонятным критериям. Там даже средний рейтинг участников около и менее 2000. Хотя есть в списке и липа, причем явная.
И вообще, я смотрю в Вашем анализе присутствует географическо-пофамильный отбор: Вы записываете в него турниры из тех регионов, и с участием тех людей, которых Вы "не любите". На сей раз особенно досталось Шпагину - честно говоря, не совсем понял за что.
PS Я в июле еду играть сразу на два турнира. Смотрите, не пропустите! *lol*

Так всё же,хотелось бы знать,почему считаете липовыми эти турниры,более подробно,плз - имена,пароли,явки...

Тем не менее, мне кажется, что имело бы смысл не просто перечисление турниров, которые по тем или иным причинам кажутся Вам сомнительными, но и аргументация - почему.

Я представлялся в теме "Личный и клубный чемпионат Украины"
Погуглив, можно узнать обо мне много интересного..)

*lol* *lol*

*lol* Он со свечкой будет стоять *lol*

Ага, весьма интересный вопрос..Луган все-таки прав

Если так рассуждать-функционеров у нас не останется

По просьбам трудящихся привожу аргументацию, пусть даже и в чуть сжатом виде. Дело в том, что в данной теме все это обсуждалось не раз и не два. На самом деле, если честно, то в этих таблицах копаться уже просто противно. Итак:

1.
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=43762
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=44244
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=42616

Влас Шпагин из г.Видное - давний герой этой темы, чья истинная сила (не выше 2100) и методы организации турниров хорошо известны. Советую просто покопаться в теме. Остальные участники турниров (Seleznev, Anatoly, Marchenkov, Timofej, Kuznetsov, Vladimir V. Demin, Alexandr и др.) – тоже давние «участники» его распределения.

2.
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=43794

1) Регион и система проведения.
2) Распределение очков (слишком большие потери/убытки).
3) Действующие лица. Оба победителя неоднократно обсуждались в этой теме, особенно В.Киселев. По поводу иранского шахматиста лучше спросить у Герцога Атридеса.

3.
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=43819
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=44211

Действующие лица и место проведения указывают на принадлежность этих турниров к «свердловской конторе», занимающейся организацией норм и перераспределением рейтинга. Косвенно о ней кое-что можно узнать в этом посте.

4.
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=43825 – турнир с участием неплохих ММ Позина, Оглоблина и среднем рейтинге за 2300 выигран неизвестным безрейтинговым шахматистом с результатом 11 из 11 (!). Занявший второе место Позин отстал на 3.5 очка.


5.
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=43850
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=44334
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=42531
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=43792

Здесь приходится больше полагаться на интуицию. Разные мелкие детали, типа мест проведения вкупе с распределением рейтинга, заставляют отнести эти турниры к «навевающим смутные сомнения».

ЗЫ: Луган, тут недавно промелькнула ссылка на статью о Вас в польской Википедии - http://pl.wikipedia.org/wiki/Georgij_Piławow. Автоматизированные интернет-средства перевода помогли понять, что Вас обвиняют в "нечестном способе игры". Весьма скептичен по отношению к Вашим успехам и известный журналист МГ Голубев из Chess Today. Можете прокомментировать?

Мне очень сомнительным кажется только турнир с победителем-иранцем...

Конечно.
1. По поводу польской Википедии:
Аргументация не выдерживает никакой критики (естественно, имхо). Список городов с моими более-менее успешными выступлениями превосходит дюжину - на Украине, в России (Ростовская область, республика Калмыкия, Краснодарский и Ставропольский край). Чтобы всерьез считать, что все эти турниры левые нужно иметь паранойю в ее хроническом виде.
2. По поводу МГМГ - отдельный разговор. Его "наезды" на меня очень странным образом совпали с его же открытым письмом Илюмжинову, где г-н Голубев рьяно защищал турниры в Алуште, проводимые Леонидом Гальпериным (здесь недавно они обсуждались). Вот это письмо:
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=2532
В тот момент эта "фабрика норм" очень широко обсуждалась во многих масс-медиа, и перевод стрелок был неплохим тактическим ходом.

Штирлиц, поверьте, все описанные Даркнессом турниры были либо полностью липовыми (даже не игрались), либо под конкретного человека. 100%

Да ладно, забейте вы на эти рейтинги, все решается за доской. А доведется сыграть с таким подставным 2300 - обыграете его и скушаете очков 15 рейтинга. Об этом бесполезно писать - мер никаких не принимают.

Люк, а смысл и не том, чтобы санкции обязательно были. Просто страна должна знать своих "героев" в лицо. И большой респект Даркнессу, что он открыл эту тему, наметанным взглядом распознает липовые турниры и пишет о них. Как минимум такие липовые конторы будут чувствовать себя неуютно, зная, что за ними наблюдают.

Как можно дать почти 100% гарантии?! С моей точки зрения гарантия, как и беременность, или она есть или её нет на 100%. Потом расскажу, как подтверждается фактами интуиция у Darkness.

Я бы не стал наезжать на основании того что результат слишком хорош для данного шахматиста. Играл иранец у нас пару месяцев назад. В одном турнире (дорбелле) играл он совсем плохо, а в другом играл достойно (сиднейском).

http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=12500313&rating_period=2009-07-01

В общем у Яна Роджерса создалось впечатление что на 2400 он способен играть хотя и играет очень неровно.

Ну вот например типичная партия. Разложил он китайца (который в этом турнире поделил первое место и получил ГМ норму) по полочкам и в позиции с лишним ферзем и кучей других фигур умудрился не выиграть.


[Event "Sydney International Open"]
[Site "Parramatta, NSW"]
[Date "2009.04.18"]
[Round "7.2"]
[White "Xie, George"]
[Black "Ghane Gardeh, Shojaat"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "D16"]
[WhiteElo "2402"]
[BlackElo "2415"]
[PlyCount "140"]
[EventDate "2009.04.15"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "9"]
[EventCountry "AUS"]
[SourceDate "2009.04.15"]

1. d4 Nf6 2. Nf3 d5 3. c4 c6 4. Nc3 dxc4 5. a4 e6 6. e3 c5 7. Bxc4 Be7 8. O-O
O-O 9. Qe2 Nc6 10. Rd1 cxd4 11. exd4 Nb4 12. Bf4 Nfd5 13. Bg3 b6 14. Ne5 Bb7
15. a5 bxa5 16. Na4 Rc8 17. Bb3 Ba6 18. Qd2 f6 19. Nf3 Kh8 20. Nc3 Nxc3 21.
bxc3 Nd5 22. Rdc1 Qb6 23. Rab1 Qd8 24. c4 Bb4 25. Qb2 Ne7 26. c5 Qd7 27. Qa2
Nd5 28. Bd6 Rfe8 29. Bxd5 exd5 30. Rxb4 axb4 31. Qxa6 Rc6 32. Qa1 a5 33. h3 a4
34. Rb1 b3 35. Bg3 Rcc8 36. Nd2 Re2 37. Qc3 Qe6 38. Qb4 Qf5 39. Rb2 Qc2 40.
Rxc2 bxc2 41. Nb3 axb3 42. Bf4 Re1+ 43. Kh2 Rb1 44. Qc3 g5 45. Bd2 Rd1 46. Be3
Rb8 47. Qb2 Rb1 48. Qa3 Rh1+ 49. Kg3 b2 50. c6 c1=Q 51. Qd6 b1=Q 52. Qxf6+ Kg8
53. Qe6+ Kg7 54. Qe5+ Kf7 55. Qxd5+ Kf8 56. Qd6+ Kg7 57. Qe5+ Kg6 58. Qe6+ Kh5
59. Qg4+ Kg6 60. Qe6+ Kg7 61. Qe5+ Kf7 62. Qd5+ Ke7 63. Qe5+ Kd8 64. Qd6+ Ke8
65. Qe6+ Kf8 66. Qf6+ Kg8 67. Qe6+ Kg7 68. Qe5+ Kf7 69. Qd5+ Kg7 70. Qe5+ Kf7
1/2-1/2

Все же вставлю свои пять копеек, раз уж ни в одном из перечисленных турниров не играл:

И чем провинились эти турниры? Сам Влас Шпагин в них показывал результаты от +5 до -5 пунктов. Турниры без норм ММ\МГ. Полученные начальные рейтинги не превышают 2050.

Очень, очень серьезные обвинения. Особенно система проведения - круговая. Советую обратить внимание натурниры в Дортмунде и Вейк-ан-Зее, проходящие по аналогичной системе. По поводу потерь - обратите внимание на подозрительного шахматиста Василия Иванчука, потерявшего за последний обсчет больше 40 пунктов! У потерявших в этом турнире коэффициент обсчета 2,5. Разделите и получите вполне нормальные изменения рейтинги. И по действующим лицам. Виталий Киселев кроме этого турнира играл еще в клубном чемпионате Украины (кстати, как Вы считате, взяли бы в состав серебрянного призера слабого шахматиста?) и добавил там ровно столько же рейтинга. Удачное выступление Гане тоже вполне объяснимо - играет он неплохо, но очень неровно, о чем в теме уже отписались.

Так что по этим двум позициям криминала не вижу.

Луган, а Вы ручаетесь, что все участники турнира, например такие, как Dotsenko, Sergey I, Liusi, Viktor A., Akhmetkhanov, Rafail, реально играли в этом круговике (если, конечно, они вообще когда-либо играли в шахматы). Из сайта ФИДЕ явственно следует, что вышеперечисленные трое человек получили начальный рейтинг в турнирах со знакомыми действующими лицами и организаторами (две швейцарки - http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=9711 , http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=43462 , а также один круговик - http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=24138479&rating_period=2009-01-01).
Неплохая и эффективная схема! Например, Dotsenko, Sergey I сразу же, в первом своем рейтинговом турнире, набрал 7.5 из 9 при среднем рейтинге 2213, дважды "обыграв" в том числе ММ Кобылкина. Однако затем силы, видимо, иссякли, и последующие результаты впечатляют гораздо меньше: 2.5 из 8, 0.5 из 13, 1 из 11 (http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=24138479&rating_period=2009-04-01), 1.5 из 11, 0.5 из 11, 0.5 из 9 (http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=24138479&rating_period=2009-07-01).

ЗЫ: Насчет "паранойи в классическом виде". Тесная взаимосвязь луганской конторы с конторой Пушкова (юг России) является секретом Полишинеля.

*lol* *lol* *lol*

Darkness:
1. Виктор Люси - мой коллега по работе, зам. директора СДЮШОР Луганска. Рафаил Ахметханов - известный на местном уровне шахматист из Северодонецка, недавно выиграл там опен-турнир: http://www.ukrchess.org.ua/turnir/t195.html - можете даже на фотографии полюбоваться. Доценко играет откровенно слабо, по поводу его результатов с Кобылкиным - предположения у меня есть, конечно, но это не мое дело - турнир был не в Луганской области.
2. Ну да, Пушков подмял под себя ЮФО и требовал от всех организаторов, чтобы мне ставили в турнирах хорошие результаты. ZOG отдыхает.

Чем же объяснить, что после уверенной победы в опене с результатом 7 из 9 "один из меценатов турнира" Ахметханов набирает 1 из 11 в сопоставимом по составу круговике? Извините, но так не бывает.

Во-первых, меценат не турнира, а региона - к этому турниру он финансового отношения не имел - я там был главным судьей, так что в курсе дела.
Его победа в опене во многом объясняется... хм... празднично-первомайским настроением и состоянием участников.
В круговике такой халявы уже не было.
"Трудно поймать черную кошку в темной комнате. Особенно если там ее нет" ©

PILIGRIM написал:
Представиться не желаете? Или проще крысить втемную?

В интернете анонимность общепринята.
Запросы вроде "представьтесь" уместны исключительно после публикации собственного ФИО.

Ну, раз уж такое дело...
ФИО: Шпагин Влас Михайлович
Место и дата рождения: 22 августа 1983 г., г. Москва
Адрес: РФ, Московская обл., г. Видное, ул. Школьная, д. 63, кв. 11
Тел.: +74955411230 (дом.) +79153456105 (моб.)
Образование: высшее, выпускник кафедры шахмат факультета игровых видов спорта РГУФКСиТ 2005 г.
Место работы: АНО "Редакция газеты "Измайлово" (01.09.2000 - наст. вр.)

Может, теперь я смогу познакомиться с тем, кто так долго и упорно смешивает моё имя с грязью?

Vlas_Shpagin:
Как я понял, PILIGRIM просил представиться Darkness-a

Да я тоже его прошу )))

Ой! Почитал тут... Какой ужас! Влас Шпагин такой с виду приличный человек, интеллигентный, а оказывается мошенник ((. Вот как бывает обманчива внешность...

Да уж,зайдёшь на форум,поглядишь вокруг и скажешь - все 3.14дарасы,один я полуб Д`Артаньян

Ага В Гугле по запросу "Влас Шпагин" на третьей строчке в выдаче вот что:

А Гугл знает, что говорит...

а вот что выдаёт Yahoo (вторая строчка)
Приз 100 евро от AШП за "самый сенсационный результат" в турнире "Moscow Open 2005" выиграл 21-летний москвич Влас Шпагин. Будучи 165-м с рейтингом 2009 среди 209 участников, Влас стал в итоговой таблице 99-м и с 4.5 очками из 9 показал результат ("перфоманс"), соответствующий рейтингу 2299!

Для полноты картины следовало бы посмотреть и эти ссылки: http://vdkchess.forum24.ru/?1-1-0-00000015-000-O-O-1211089709 (форум московских шахматистов) и http://chess-results.com/tnr10293.aspx?art=9&lan=1&fed=RUS&flag=30&m=-1&wi=1000&snr=18 (выступление Шпагина в Москва-опене "Б" в 2008 г. - 4 из 9 и перфоманс 2025).
Представляться я не буду. Во-первых, лично знакомиться с дельцами от шахмат у меня нет никакого желания - достаточно "знакомства" с однотипными рисованными и полурисованными таблицами, от которых уже тошнит. Во-вторых, моя персона достаточно скромна, и мое имя мало что вам скажет. И в-третьих, в мой адрес здесь уже поступали прямые угрозы.
На этом тему своей личности и силы игры считаю закрытой, на аналогичные вопросы буду отсылать к данному посту.

ИМХО тут все наоборот: "крысить втемную" - это писать втихаря турнирные таблицы и оформлять нормы, надеясь, что никто не зайдет на сайт ФИДЕ и не заметит.

2Darkness. А у меня практичный, конкретный вопрос. Вот я иногда, нечасто общаюсь с Власом. Нет ли риска, что у меня пропадут из кармана деньги или документы?
В последний раз мне запомнился его томный взгляд на мой сотовый телефон. Ничего личного, чисто прошу совета.
P.S. Аналогичная просьба по личности Lugana, с которым по счастью еще вживую не общался.

Можно общаться, у меня айфон! *lol*

Это таки был двухкруговой турнир...

.